20.5.2013, 18:30, Pořad: Interview ČT24, Téma: Ostatní
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobrý podvečer. Má prezident právo nejmenovat profesorem vědce, který splnil všechna náročná kritéria, která předepisuje vysokoškolský zákon k získání titulu? A má prezident rozhodovat o morálních kvalitách univerzitních profesorů? Pozvání do studia Interview ČT24 přijala politoložka a předsedkyně Akreditační komise profesorka Vladimíra Dvořáková. Vítejte.
Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, předsedkyně Akreditační komise ČR, politoložka
--------------------
Dobrý večer.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Paní profesorko, skutečně prezident nemá právo odmítnout jmenování profesora?
Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, předsedkyně Akreditační komise ČR, politoložka
--------------------
Já si myslím, že právo odmítnout by měl, pokud skutečně sdělí závažné důvody, kdy nebyl naplněn zákon. To znamená, pokud by...
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Co by to mohlo být, takový nenaplněný zákon například?
Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, předsedkyně Akreditační komise ČR, politoložka
--------------------
Mohl by třeba zjistit, že vědecké rady zasedaly a nebyly usnášeníschopné nebo že nebyl potřebný počet hlasů. Ten počet hlasů je velmi důležitý, protože tam musí hlasovat nadpoloviční většina ze všech členů vědecké rady, to znamená, nestačí jenom většina přítomných členů. Mohl by třeba v mezidobí, než to proběhlo, zjistit, že se prostě najednou objevilo, že ten dotyčný třeba publikoval plagiát. Takovéhle důvody já bych si dokázala představit, že by prezident mohl použít. Předpokládala bych, že by to potom ale veřejnosti zdůvodnil.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Není ale jmenování rozhodovací akt, ať už jsou ty důvody jakékoliv? Není to na vůli hlavy státu?
Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, předsedkyně Akreditační komise ČR, politoložka
--------------------
Já si myslím, že ne, protože za prvé prezident je ze své funkce neodpovědný, což říká ústava, a dost těžko může rozhodovat o něčem takhle výrazně, pokud nenese za to odpovědnost. A posuzování jedné osoby o tom, jestli někdo má mít vědecko-pegagodický titul nebo nemá mít tento titul, když se na tom jmenování, na tý proceduře, která je skutečně velmi náročná, trvá více jak rok, podílelo přibližně 60, 70 špičkových vědců a vysokoškolských učitelů, docentů či profesorů, tak mně to připadá skutečně neuvěřitelné, aby do toho vstoupil jeden člověk a řekl: ne, mně se toto nelíbí a já toho budu jmenovat, nebo nebudu jmenovat. Skutečně by to šlo proti demokratickým principům a především proti akademickým svobodám a tomu, co dělá univerzitu univerzitou.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Pak by ale byl, jak říká bývalá hlava státu Václav Klaus, prezident jen pošťákem, a podobný názor zastává taky arcibiskup Dominik Duka.
Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, předsedkyně Akreditační komise ČR, politoložka
--------------------
Víte, ono tohle je velice humorný říkat vždycky, prezident je jenom pošťákem. Prezident v našem systému tím, že právě není odpovědný, je ve své podstatě...
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak je jenom pošťákem.
Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, předsedkyně Akreditační komise ČR, politoložka
--------------------
Je symbolem, je něčím, co má sjednocovat, je něčím, co může, kdy může nastolovat určitá třeba témata. Ale když nenese odpovědnost, skutečně nemůže ovlivňovat osudy lidí vlastně svým rozhodováním. A myslím si, že již vůbec ne, aby mohl vstupovat do toho akademického prostoru. Znovu říkám, on v tuhle chvíli, já bych nenazvala pošťákem, já bych to nazvala spíše jako notářem, kdy on řekne: ano, podle podkladů, které jsem dostal, všechna řízení proběhla dobře, nemám žádné informace o tom, že by ten dotyčný nesplnil tato kritéria, a potom jmenuje. Pokud by měl informace o tom, že to takto neproběhlo, tak si myslím, že jmenovat nemusel.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Pokud je jmenování tedy jen formálním, takovým oficiálním aktem, tak proč to vůbec ve vysokoškolském zákoně je?
Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, předsedkyně Akreditační komise ČR, politoložka
--------------------
Víte, je to tradice, je to tradice, která byla i hodně významná v první republice, kde to bylo přímo v ústavě, nyní to v ústavě nemáme, máme to pouze v zákonu. A osobně se domnívám, že to byla tradice, kdy ukazovala, že hlava státu vlastně uznává to akademické prostředí a uvědomuje si i ten význam toho akademického prostředí, význam, řekněme, plurality v akademickém prostředí akademických svobod. Protože ať chceme, nebo nechceme, tak naše civilizace vlastně vyrostla na tom, že již od středověku vlastně měly univerzity určité svobody, které si velmi hájily a vlastně ten boj za akademické svobody procházel celými dějinami a my víme, že vždycky když se něco dělo špatně, tak jedna z prvních věcí, která se dělala, že se sahalo do akademických svobod či se přímo tedy uzavřely univerzity. Takže v tomhle smyslu já bych to brala jako to jmenování prezidenta těch profesorů je jako vztah k těmhle těm hodnotám a řekněme i symbolické vyjádření, že věda a vzdělání se považuje za velmi vysokou hodnotu v této společnosti. V tomhle smyslu, v této symbolické rovině bych viděla právě proto, proč to tedy prezident dělá. Na druhou stranu si myslím, že stojí za to uvažovat o tom, že by při novele vysokoškolského zákona už by to tam nebylo.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
K tomu se ještě dostaneme. Ty sféry, ty sféry akademická a politická tedy jsou z podstaty věci stovky let nějakým způsobem oddělovány a vzájemně se respektují. Co tedy říkáte teď těm důvodům, které zatím za celou tou kauzou stojí, účast docenta Martina Putny na pochodu Prague Pride? Prezidentovi se nelíbí transparent, nikoliv homosexualita, jak vysvětluje.
Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, předsedkyně Akreditační komise ČR, politoložka
--------------------
No, ono je to trošinku asi složitější, protože jak jsme slyšeli, vy jste u toho byla, zástupce Strany práv občanů - Zemanovců, kdy dokonce naznačoval teda, že by homosexualita jako vyučující homosexuál na vysokých školách by mělo být otevřena jako otázka, což myslím, že hodně...
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, řekl to v pátečních komentovaných událostech.
Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, předsedkyně Akreditační komise ČR, politoložka
--------------------
... že to hodně lidí vyděsilo, vůbec něco takového. A co se týče toho transparentu, ona se tady říká polovina historie. Za prvé Prague Pride je karneval, tam je jistá nadsázka, tam jsou prostě, je to takové to veselí, možná i tohle je spojený třeba s tím univerzitním prostředím, že bývají ty karnevaly takto pojímány. Ale především tam byla reakce na nesmírně závažnou politickou situaci, kdy ministr Dobeš jmenoval jako šéfa personálního oddělení ministerstva školství pana Bátoru, který byl znám velmi kontroverzními výroky a třeba transparent, se kterým tedy byl vyfocen a je možné ho nalézt na internetu...
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Transparent, který drží tedy Martin C. Putna.
Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, předsedkyně Akreditační komise ČR, politoložka
--------------------
Který on drží. Ne, ne, ne, transparent, který držel pan Bátora.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Který držel pan Bátora.
Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, předsedkyně Akreditační komise ČR, politoložka
--------------------
Nebo stál pod ním pan Bátora, jestli ho držel, to přesně nevím. A tam byl nápis "intelektuálové, jděte do hajzlu". A v této době tento člověk byl jmenován šéfem personálního odboru ministerstva školství. Zároveň, ale to si nejsem úplně jistá, mám pocit, že on právě v nějakém projevu označil Martina Putnu jako katolickou buznu, když to řeknu takto. A toto byla v té nadsázce, v té hyperbole při tom karnevalu vlastně jakási odpověď. Pan Bátora se taky velmi angažoval, možná si vzpomenu, jak běhal na americké velvyslanectví s protesty, aby vůbec tenhle pochod se nekonal. Takže ta souvislost tohoto transparentu, který byl výrazně symbolický a výrazně hyperbola a zároveň my si musíme uvědomit, že pan Putna je literární kritik, literární historik, což v našich dějinách vždycky znamená velmi výrazné vyjadřování i schopnost naštvat mnoho lidí. Ale když se vzpomene na prvorepublikovou tradici třeba F. X. Šaldy, tak prostě najdeme věci těchto konfliktů, schopnost vlastně mnoho lidí...
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Ono to možná s tou profesurou jakoby i trochu souvisí, podávat nějaké provokativní názory.
Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, předsedkyně Akreditační komise ČR, politoložka
--------------------
Souvisí to s oborem, který dělá i, řekněme, některým způsobem se prostě v tomhle oboru se více provokuje, než-li se třeba provokuje v matematice. Ale především ten transparent byl skutečně reakcí na naprosto neúnosnou situaci na ministerstvu školství, kdy pan Bátora, který mimochodem ještě i třeba prohlásil o knize premonstrátského kaplana Vrby Zkáza Slovanů, které je výrazně antisemitská, tak ji označil jako skvělou knihu. Takže to bylo opravdu velmi, velmi silné s jeho xenofobií, homofobií a tak dále. A ta reakce v tom karnevalu byla trochu jiná.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Zdá se, že v české společnosti poměrně... z toho, co říkáte, tak to vypadá, že v české společnosti v tom podvědomí bují poměrně dost klíčové konflikty, že tam kvasí někde dole. Vypadá to, že občas takhle vymřou.
Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, předsedkyně Akreditační komise ČR, politoložka
--------------------
Víte, ono to může být samozřejmě, tyto věci jsou vždycky v podhoubí každé společnosti, určité předsudky, snaha najít nějakého nepřítele, ať to bude Žid nebo homosexuál nebo svobodný zednář, to byla taky skupina, kterou pan Bátora neměl velmi rád, tak prostě se to může objevovat. A v momentě, kdy je velké napětí, tak se tyhle skupiny mohou stát obětí i násilných činů. A my to vidíme, my to velmi vidíme třeba v současné době v Gruzii, kde došlo k zavraždění a umučení vlastně sedmnáctiletého homosexuálního chlapce. Vidíme i to propojování vlastně s církví a konzervativní pohled Putinovské Rusko, velmi, velmi silně. Takže vždycky tyto homofobní názory mohou vlastně vést k nějakému násilí a mobilizovat vlastně skupiny, které jsou, řekněme, nefrustrované a které hledají toho nepřítele, a známe to v dějinách, ten nepřítel může být kdokoli.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
A v tom se tedy možná skrývá jako nebezpečí těch prezidentových postojů, jichž jsme teď svědky v tom, že vlastně tedy prezident by asi měl spíš sjednocovat tu společnost, národ jako takový? Nebo v čem je vlastně nebezpečí toho, že vůbec takováto diskuse je otevírána? Protože každý má právo na svobodu slova, je to diskuse, jaká skrývá nebezpečí?
Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, předsedkyně Akreditační komise ČR, politoložka
--------------------
Mně především připadá, že akademické svobody je něco, co je nesmírně cenné, a pokud by prezident skutečně zjistil, že došlo k porušení zákona, že ten průběh byl netransparentní, že ten dotyčný nemá a neodpovídá profesorským požadavkům, to znamená, dopustil se něčeho, co odporuje etice vědecké práce, tak bych v tom viděla jako možná tu poslední pojistku. Ale ten první šok vlastně byl v momentě, kdy řekl: já ho nebudu jmenovat a neřeknu důvody. Z toho důvodu vlastně akreditační komise poslala dopis dneska panu prezidentovi, kde prostě chceme jenom vědět, jaké byly důvody, protože Akreditační komise uděluje práva habilitačních a jmenovacích řízení a v momentě, kdy třeba se zjistí, že tam došlo k nějakému problému a občas se stalo, že třeba po habilitaci se najednou zjistilo, že tam byl plagiát, který se nepodařilo odhalit, stejně jako asi se nebrání, nezabrání nikde třeba krádežím v samoobsluhách, tak Akreditační komise potom posílila komisi, která hodnotila a dívala se na všechny ty materiály postupy a podobně, jestli to je opravdu náhodná situace nebo jestli tam není něco nastaveno špatně, co vlastně dává prostor pro takovéhle manipulace. Proto my se ptáme, jestli je něco takového, o čem pan prezident ví a my o tom nevíme, protože žádnou zprávu nemáme.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy jste zatím nic neshledali, žádná pochybení?
Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, předsedkyně Akreditační komise ČR, politoložka
--------------------
My jsme nevíme, že by k jakýmkoliv pochybením došlo, nemáme jediný signál, že by tam mohlo dojít k pochybení tohoto typu.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Ve středu se prezident Miloš Zeman sejde s rektorem Stanislavem Hamplem, to jen tedy...
Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, předsedkyně Akreditační komise ČR, politoložka
--------------------
S Václavem Hamplem.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
S Václavem, s Václavem Hamplem, to jen tedy na doplnění. A Akreditační komise, tedy vy jste poslala dopis prezidentu Milošovi Zemanovi, pokusíte se taky nějakým způsobem vyvolat s ním nějakou schůzku nebo budete chtít nějaké písemné prohlášení k tomu, abyste mohli zahájit nějaký konkrétní proces v rámci vaší komise. Nebo jak to bude vypadat, jak vlastně budete dál postupovat, aby to neusnulo?
Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, předsedkyně Akreditační komise ČR, politoložka
--------------------
Tak já si nemyslím, že by byla potřeba jakákoliv schůzka. My jsme prostě požádali, jestli pan prezident má nějaké signály o tom, že došlo k porušení zákona, aby nám je sdělil.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Očekáváte písemnou odpověď nebo nějakou?
Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, předsedkyně Akreditační komise ČR, politoložka
--------------------
Pokud je dostaneme tyto signály a pokud ty signály budou relevantní, že tam mohlo dojít k něčemu takovému, tak bychom asi na příštím zasedání řekli, že vyvoláme hodnocení vlastně habilitačního a jmenovacího řízení. Ovšem na základě toho, že by opravdu se ukázalo, že tam došlo v průběhu celého toho procesu k nějakým pochybením. Pokud nedostaneme žádné informace tohoto typu, tak samozřejmě žádné hodnocení dělat nebudeme.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Mně vždycky přišlo, ať už tedy Miloš Zeman je jakýkoliv, a každý z nás jsme nějaký, ale vždycky mi přišlo, že je velkorysý v tom slova smyslu, že nerozlišuje nebo že je pod jeho rozlišovací úrovní řešit, kdo je kdo, kdo je jaký. Něco se změnilo nebo v tomto jsem se spletla? Skutečně měla jsem pocit, že tyto věci Miloš Zeman neřešil.
Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, předsedkyně Akreditační komise ČR, politoložka
--------------------
Já nevím, to je asi otázka pro psychologa. Já prostě nevím, v tomhle tom směru mě to velmi překvapilo. Já se přiznám, že novináři se mě ptali, než se vůbec tohle to dozvěděla a byly nějaký asi šumy ve společnosti, a já jsem měla pocit jenom, že někdo dělá prostě tady nějakou aférou z toho, že možná Miloš Zeman nemůže přijít na to jmenování, tak jsem se pořád snažila vysvětlit, že tam být nemusí, může někoho poslat za sebe a podobně. Ale po pravdě řečeno, vůbec mě nenapadlo, že by mohlo dojít k situaci, kdy by to tímhle tím způsobem se rozhodl někoho nepodepsat. Protože pokud já si vzpomínám, tak nestala se situace po roce 90. rozhodně, aby nebyl nějaký profesor podepsán, který splnil kritéria. A z minulosti se mi jenom vybavuje, a to už je tak jako v takové paměti, možná to byla spíš rovina drbů, konflikt mezi Gustavem Husákem a profesorem Králem, kterého nechtěl jmenovat, protože profesor Král měl jiný názor na úvahu Slovenského národního povstání v dějinách a na úvahu Gustava Husáka. Ale říkám, to si vzpomínám jako student, že jsem někde zaslechla. Ale jestli to byla pravda, nakonec vím, že teda profesor Král byl jmenován profesorem, ačkoli asi, asi bych to nepovažovala za ideální osobnost tehdy.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Na druhou stranu nepřekvapuje vás taky alibistický postoj ministra školství? Ministr Fiala ČTK řekl, že nechce do sporu jakkoli vstupovat. Ale je to přece ministr školství, kdo, to ocituji správně, přesně: "Podává návrh na jmenování vypracovaný tedy vědeckou radou vysoké školy prezidentovi." Tak může si podle vás ministr takto mýt ruce?
Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, předsedkyně Akreditační komise ČR, politoložka
--------------------
Já si tím nejsem jistá, že by si úplně měl mít ruce. Já jsem dneska slyšela vystoupení pana ministra na jednání určené společnosti, kde jsem byla a kde musím říct, že teda reakce zaznívaly ve vztahu k rozhodnutí pana prezidenta nebo k váhání pana prezidenta velmi negativní. A tam pan ministr sám vyjádřil naději, že si myslí, že se budou jmenovat snad všichni profesoři včetně pana Putny.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Vyjádření naděje ale je něco jiného než vstoupit aktivně do onoho procesu té obhajoby.
Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, předsedkyně Akreditační komise ČR, politoložka
--------------------
Tam je totiž ta věc, že vlastně ministr jako opravdu podle toho zákona je ten, kdo podává ten návrh.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, vypracovaný tedy vědeckou radou.
Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, předsedkyně Akreditační komise ČR, politoložka
--------------------
Ale on ho, on se k němu nějak víceméně podle mého názoru nevyjadřuje, že tam je ta rovina, že prostě je to vědecká rada, ministerstvo školství to vlastně poté zpracuje víceméně.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale je aktivním účastníkem toho řízení.
Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, předsedkyně Akreditační komise ČR, politoložka
--------------------
A je tam teda v tom zákoně přímo, že prostřednictvím ministra to dostává pan prezident. Já si osobně moc se jim nedivím, že do toho nějakým způsobem nevstupuje, že může chtít třeba nějaké vyjádření a podobně. Ale je to otázka, že ministr asi nemá nástroje, aby pana prezidenta k něčemu takovému donutil, což koneckonců nemá, nemá nikdo v tomhle směru. Ale je to nesmírně negativní signál, který je vysílán do společnosti a zejména do akademické obce.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Studenti teď navrhují, aby tedy ti stávající navržení na jmenování zatím udělení nebo jmenování od prezidenta Miloše Zemana nepřijímali, dokud se ta situace nevyřeší. Toto je podle vás na místě takový radikálnější vlastně krok zástupců té akademické obce?
Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, předsedkyně Akreditační komise ČR, politoložka
--------------------
Tak samozřejmě že studenti asi spokojený z toho nejsou, a studenti vždycky budou protestovat, když budou mít pocit, že politici vstupují do toho akademického prostoru. Navíc myslím, že pan Putna je docela oblíbený profesor i právě tím, že on je hodně provokativní, že dokáže vyslovovat provokativní myšlenky, což ale zase patří prostě do té vědy a i do té pedagogické praxe a do tý svobody na těch univerzitách.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Ptala jsem se malinko na něco jiného. Jde o to, jestli by měla sama ta akademická obec vystoupit razantněji a říct: tak to ne! Vy jste sama profesorka, udělala byste třeba něco takového v rámci iniciativy podobné, že byste zkrátka, dokud se ta situace nevyřeší, tak nepřijala od prezidenta jmenování své profesury?
Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, předsedkyně Akreditační komise ČR, politoložka
--------------------
Těžko říci v tuhle tu chvíli, protože to člověk musí samozřejmě do jisté míry zvažovat. Ty školy také čekají vždycky hodně dlouho, až ta jmenování budou, závisí na tom celá řada věcí. Ale nutno říci, že profesoři nemusejí přijímat ten diplom od pana prezidenta, oni se nemusí účastnit té promoce profesorské a v tomto případě prostě jim to přijde poštou. Takže to je třeba taková poměrně jednoduchá akce, kterou můžou vyjádřit...
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Kterou by se dal vyjádřit nesouhlas.
Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, předsedkyně Akreditační komise ČR, politoložka
--------------------
... ta jistá solidarita a s tím, že vlastně se neúčastní. Může se vyjádřit solidarita tím, že rektoři se nezúčastní téhle té akce toho dávání profesur nebo zástupce Akreditační komise se třeba neúčastní, já teda se také rozhodně neúčastním, ale nikoliv tedy předem říkám z důvodu, protože toho 11. mám nějakou akci, takže aby to vypadalo, že se budu dělat statečnou, že nikam nepůjdu, ale prostě tam, tam jít nemohu. Takže může to být tenhle systém.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Jinak byste tam šla?
Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, předsedkyně Akreditační komise ČR, politoložka
--------------------
To právě bych jako uvažovala asi o tom, v jaké podobě to bude, jestli opravdu by byl někdo vyloučen bez toho, že by byly sděleny důvody. Já pořád říkám, že pokud by byly někde sděleny důvody, že prostě to neproběhlo transparentně, že nebyl naplněn zákon, tak potom bychom neměli problém s tím, že to jmenování nebude. Tohle to já si myslím, že právě ta funkce toho prezidenta je v tomto směru něco jako opravdu ten notář, který potvrzuje, že to proběhlo přesně podle toho zákona. Ale zatím žádný signál o tom, že by byl porušen zákon, tedy nemáme. Takže v tom okamžiku asi opravdu není dobré, asi by nebylo dobré se toho přímo účastnit.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Nebylo by dobré se toho přímo účastnit.
Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, předsedkyně Akreditační komise ČR, politoložka
--------------------
Jako když mluvím za sebe, já opravdu nechci tady říkat, co mají dělat další profesoři a podobně.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Já jen, že jsem vás úplně neslyšela.
Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, předsedkyně Akreditační komise ČR, politoložka
--------------------
Jasně.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Prezident Zeman řekl, že nechtěl zveřejněním důvodů docenta Putnu ponižovat. Ale bývalý rektor Jiří Zlatuška řekl, že větší pohanou by to pro vědecké rady, děkana, rektora, ministra, že ti všichni vlastně nechali ten návrh jakoby k prezidentovi proplout a teď trochu nastolím kacířskou otázku, jestli by vlastně sami tedy vědecké rady, ministr, rektor a děkan neměli tedy zvažovat ten nějaký jakýsi morální kredit toho člověka, který jmenovacím řízením prochází, jestli ten či onen člověk nemůže nějakým způsobem celospolečensky nebo společensky poškozovat renomé profesoru. To je vlastně to, co kritici namítají, tak jaký je váš názor na to, jestli skutečně se má dodržovat jen kritérium zákona, anebo jestli zvažovat v akademické obci tyto věci?
Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, předsedkyně Akreditační komise ČR, politoložka
--------------------
Ono je to složitější, protože hlasování ve vědeckých radách je tajné. A vědecká rada nezdůvodňuje, proč vlastně by to neudělila. To znamená, tam při hlasování mohou lidé samozřejmě zohlednit, pokud by tam došlo k nějakému morálnímu, výraznému morálnímu narušení, ten člověk kdyby spáchal trestný čin, vytuneloval, rozkradl fakultu, něco takového v této rovině.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, jsme v této rovině, nikoliv v nošení transparentů.
Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, předsedkyně Akreditační komise ČR, politoložka
--------------------
Ale jako to, že se dostal pan docent Putna i do konfliktu s katolickou církví, což je všeobecně známo, protože ta jeho otázka nebo kterou, kterou se zabýval, byl vztah katolické církve a homosexuality a vyzýval k nějakému dialogu, já nepovažuju za nějaké morální selhání, nepovažuju za to morální selhání už vůbec ne to, že někdo je tedy homosexuálně orientovaný. A co se týče toho transparentu, který, řekněme, není ideální v rukou vysokoškolského pedagoga, tak v souvislostech, že šlo o karneval a že šlo na reakci opravdu velmi nevhodného jmenování na ministerstvu školství, tak to beru prostě jako otázku svobody slova a vyjádření, která v daném prostředí karnevalovém, myslím, že byla poměrně normální nebo nebyla, nebyla nějak vyhrocena.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Někteří filosofové, Jan Štern třeba dnes upozornil na jiný, podle něj zásadnější problém, o kterém už jsme taky hovořily, a to je, že on tedy vůbec nerozumí tomu, proč tedy stále ve vysokoškolském zákoně to jmenování prezidentem je, o tom jsme mluvily. Podle něj je to socialistický přežitek, podle jiných zase je to přežitek z doby Habsburků, kdy tedy panovník uděloval jednomu, dvěma, třem profesorům titul ročně a byla to vlastně velká událost, že dneska už to tak není, protože se jich jmenují stovky. Tak vy jste říkala, že možná by se mohlo zvažovat, zda se do novely vysokoškolského zákona tato změna nedostane. Tak nebylo by to možná lepší, že by skutečně jmenování se už stahovalo jen k univerzitám?
Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, předsedkyně Akreditační komise ČR, politoložka
--------------------
Já si myslím, že možná nakonec by to bylo lepší. Já teda tu tradici spíše vidím od profesora Masaryka, kde to bylo opravdu vyjádřením úcty k těm univerzitám a k té akademické obci. Ale už když se připravuje novela vysokoškolského zákona, tak nutno říci, že i tyhle ty názory, myslím v Lichtenštejském paláci, tak tyto názory také vlastně zazněly i v tom smyslu, že prostě by bylo jasnější, že ta vazba toho profesora k tý univerzitě, která to získala, byla by výrazněji vyjádřena, než když je to jmenování tohoto typu. A ten problém samozřejmě není nijak složitý, z tohoto hlediska to je drobná úprava zákona, nikoliv ústavy, to znamená, tam stačí potom vlastně to běžné přijímání zákonů v parlamentu. Ale ta novela je samozřejmě širší, takže tam se bude jednat asi o mnoho dalších otázek, ale zatím to teda na stole nebylo. I když zazněly tyhle ty názory od poměrně významných profesorů při tomhle tom jednání.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
No, ono vlastně akademici se proti tomu nedávno postavili, právě proti návrhu ministra školství, aby to už tedy nebyl celospolečenský akt, protože tu celospolečenskost zaštiťuje právě prezident tím jmenováním, ale aby se to tedy vztahovalo už jen k univerzitě. Tak jestli si za to tak trochu akademici nemohou sami. Oni vlastně stáli o tu, o to jmenování prezidentem, a teď si takto, jak se říká lidově, zavařili.
Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, předsedkyně Akreditační komise ČR, politoložka
--------------------
Ono to bylo mnohem složitější. Těch návrhů bylo několik, byla vůbec otázka, jestli používat tituly profesor, docent, bylo to komplikovanější v rámci celé novely zákona. Ale já musím říci, že tam zazněl i tenhle ten názor i pan ministr měl, to mohu potvrdit. Ale pokud si dobře vzpomínám, tak obdobný názor měl třeba i rektor Univerzity Karlovy. To znamená, tam bylo mnohem více lidí, kteří to prostě zvažovali a zvažovalo se, jestli raději tedy nemít k tomu takovou tu důstojnost a vlastně pořád tu symbolickou rovinu, jako že ten stát, který prezident symbolizuje, má jistou úctu k vědcům, k vysokoškolským pedagogům, k významu, kterou má vlastně ta svoboda těch univerzit ve společnosti. Takže tohle si myslím, že se zvažovalo, možná kdyby ta otázka se nastolila nyní, tak by to bylo vnímáno trochu asi jinak. Problém je samozřejmě, že když to jmenováno univerzitou, což je teda vždycky na návrh univerzity, jmenuje tedy prezident, ale vždycky je to na návrh univerzity, tak je potom ještě ta otázka, že některé univerzity nemají právo v těch jmenovacích a habilitačních řízeních, takže ta vazba potom nemusí být tak silná.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Paní profesorko, já vám děkuji za rozhovor, na shledanou.
Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, předsedkyně Akreditační komise ČR, politoložka
--------------------
Na shledanou.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Podívejte se na Události, přeji vám krásný večer.
