ČT 24 | 17.5.2013 | 22:00 | Pořad: Události, komentáře | Téma: Právnická fakulta
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobrý večer. Po velvyslancích přišli na řadu profesoři. Prezident Miloš Zeman odmítá jmenovat profesorem literárního vědce a kritika Martina C. Putnu. Má pro to oporu v zákoně? Nebo je to projev politické zvůle? A jak se bude historik Putna bránit? Skončí spor u soudu? Jsou tu Události, komentáře. Další ostrý spor o kompetence prezidenta Miloše Zemana. Ten vypukl poté, co hlava státu promluvila o důvodech, kvůli kterým údajně nechce jmenovat literárního historika Martina C. Putnu profesorem. Tím prezident pobouřil nejen akademickou obec, ale i politiky napříč stranami. Třeba ministr Karel Schwarzenberg vzkázal, že se Miloš Zeman chová jako Klement Gottwald.
Miloš ZEMAN, prezident republiky
--------------------
Já jsem důvody svého rozhodnutí předem oznámil panu ministru školství. Řekl jsem mu, že nechci ponižovat pana Putnu tím, že bych tyto důvody uváděl veřejně. Pan Putna má svaté právo, bude-li si to přát, obrátit se na soud. A bude mojí povinností, uvést důvody, proč jsem učinil to, co jsem učinil.
Pavla KUBÁLKOVÁ, redaktorka
--------------------
Tak odůvodňoval prezident Miloš Zeman ještě dnes odpoledne své rozhodnutí, nejmenovat literárního historika Martina C. Putnu profesorem. Může jít o krok, který před ním žádná hlava státu neudělala. O svém úmyslu informoval telefonicky ministra školství.
Marek ZEMAN, mluvčí MŠMT
--------------------
Já mohu potvrdit, že pan prezident informoval pana ministra Fialu o svém úmyslu nepodepsat jednu profesuru. Na základě toho pan ministr informoval rektora Univerzity Karlovy o této situaci.
Pavla KUBÁLKOVÁ, redaktorka
--------------------
Podle Putny nejsou důvody k jeho nejmenování profesní. Tvrdí, že může jít o osobní důvody. Často se totiž kriticky vyjadřoval právě vůči Miloši Zemanovi.
redaktor /citace: Martin C. PUTNA, literární kritik/ /Zdroj: www.mcputna.cz/
--------------------
"Nejde vůbec o střet levice a pravice, jde o budoucnost levice samé. Jde o to, jestli levice bude natrvalo spojená se Zemanovým populismem a pragmatismem."
Martin C. PUTNA, literární historik, kandidát na profesora
--------------------
Ty články nebyly součástí profesorské bibliografie, protože to jsou věci publicistické, nikoliv odborné. A profesura se uděluje za odbornost, nikoliv za publicistiku, za politické názory.
Pavla KUBÁLKOVÁ, redaktorka
--------------------
Prezident ale politické důvody, například fakt, že Putna v prezidentské kampani podporoval protikandidáta Schwarzenberga, odmítá.
Miloš ZEMAN, prezident republiky
--------------------
Já jsem se to, že podporoval pana Schwarzenberga, dověděl dnes ráno z teletextu. A možná, že kdybych to byl věděl, tak bych při svém rozhodnutí naopak trochu zaváhal opačným směrem.
Pavla KUBÁLKOVÁ, redaktorka
--------------------
Spor o profesuru navíc během dne vyústil v kritiku prezidenta od zástupců většiny parlamentních stran.
redaktor /citace: Bohuslav SOBOTKA, předseda strany /ČSSD// /Zdroj: ČTK/
--------------------
"Pokud Zeman nemá vážné důvody k nejmenování Putny profesorem, je to zásah do akademických svobod a politizace jmenování."
Marek BENDA, poslanec /ODS/
--------------------
Mám dojem, že to je další ze snah prezidenta Zemana vůči celému zbytku společnosti si na základě svého přímého mandátu utrhovat další a další pravomoci.
redaktor /citace: Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničí, předseda strany /TOP 09// /Zdroj: Facebook/
--------------------
"Jde o pokračování protektorátní politiky a politiky prezidenta Gottwalda. Jako byl odmítán Zdeněk Kalista, je nyní odmítán rovněž katolický intelektuál Martin C. Putna."
Pavla KUBÁLKOVÁ, redaktorka
--------------------
Jenže pozdě odpoledne přichází z Hradu další stanovisko, a to už rozhodnutí o nejmenování Putny a slova prezidenta mírní.
redaktorka /citace: Hana BURIANOVÁ, mluvčí prezidenta/ /Zdroj: Kancelář prezidenta/
--------------------
"K dnešními dni neexistuje žádné oficiální stanovisko prezidenta republiky, ve kterém by sděloval, koho bude, či nebude jmenovat profesorem. Prezident republiky veřejně uvedl své výhrady k osobě pana Martina C. Putny."
Pavla KUBÁLKOVÁ, redaktorka
--------------------
Akademici i politici vnímají zvažovaný krok prezidenta jako zásah do akademických svobod.
redaktor /citace: Václav HAMPL, rektor Univerzity Karlovy/ /Zdroj: Univerzita Karlova/
--------------------
"Protože o žádném etickém pochybení docenta Putny ani já, ani Vědecká rada Univerzity Karlovy nic nevíme, věřím, že pan prezident ještě svůj definitivní postoj zváží, a budu vyčkávat jeho odpověď."
Mikuláš BEK, rektor Masarykovy univerzity, Brno
--------------------
Ty důvody musí být velmi pádné, pokud má být takový krok obhájen.
redaktorka /citace: Hana BURIANOVÁ, mluvčí prezidenta/
--------------------
"Jmenování profesorů proběhne 11. června 2013 a do té doby odmítáme jakékoliv spekulace o tom, koho prezident republiky jmenuje, či nejmenuje profesorem na základě svého práva daného Ústavou ČR."
Pavla KUBÁLKOVÁ, redaktorka
--------------------
Nové profesory jmenuje hlava státu každý rok. Za úřadování Václava Klause jich přibylo více než 1500. Jeho předchůdce Havel jich jmenoval zhruba o 300 méně. Redakce a Pavla Kubálková, Česká televize.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
A literární historik Martin C. Putna je teď naším hostem, vítejte.
Martin C. PUTNA, literární historik, FHS UK
--------------------
Dobrý večer.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy máte tušení, proč vás Miloš Zeman odmítá jmenovat?
Martin C. PUTNA, literární historik, FHS UK
--------------------
Ne, už jsem to říkal dnes několikrát.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Třeba se to do té doby, do večera změnilo, třeba už toho víte víc?
Martin C. PUTNA, literární historik, FHS UK
--------------------
Ne, nemám vůbec žádné zprávy.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Žádné tušení?
Martin C. PUTNA, literární historik, FHS UK
--------------------
A moje tušení nejsou podstatná. Podstatný je kompetenční spor mezi Karlovou univerzitou a Hradem. To je to jediné, co je teď postatné.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Prezident Zeman říká, že ty důvody nezveřejní, aby vás neponížil. Jedině u soudu, že by je sdělil. Tyhle důvody, jestli vás nějaké napadají, které by za tím mohly být, které by vás mohly ponížit?
Martin C. PUTNA, literární historik, FHS UK
--------------------
Na to už jsem také jednou říkal nikoli konkrétně naadresu pana prezidenta Zemana, ale obecně, ponížit může nás jenom ten, obráceně, jenom nízký člověk nás může ponížit. Obráceně.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Nezvažujete ...
Martin C. PUTNA, literární historik, FHS UK
--------------------
Už jsem z toho, já jsem dneska, já jsem strašně unavenej, já jsem dneska strašně unavenej a opravdu už, já se, podívejte se, já jsem vám tady dneska přinesl ukázat knížky. Já to řeknu velmi stručně. Já už nehodlám dnes spekulovat ani o tom, co si myslí pan Zeman, protože to nevím. A nebudu vám ani vykládat, co si myslím já, protože co si myslím já, není podstatné. Podstatné je, že profesura se uděluje na základě odborných kritérií a protože nemám jinou možnost, přinesl jsem vám část své publikační činnosti, abyste se na ně tady podívali, jistě letmo, protože jinak nemůžete, ale tu kterou vědecká rada zkoumala a chcete-li, tak vám o ní něco řeknu.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
No, já samozřejmě důvěřujeme akademikům, že věděli, jakým habilitačním procesem procházíte a ten byl řádně ukončen, takže ani není vlastně nutné zkoumat teď přesně to, za jakých okolností váš habilitační proces byl ukončen. Tomu každý důvěřuje. Nezvažujete ale v tuto chvíli teď, že byste vyzval prezidenta Miloše Zemana, aby ty důvody zveřejnil? Takto vlastně i společnost nebo lidi nechává v nějaké nejistotě, nebo vlastně i na vás to háže stín něčeho, co je něco, co se o vás neví?
Martin C. PUTNA, literární historik, FHS UK
--------------------
Pak to možná ani já nevím. Já jsem dospěl k jinému návrhu. Já mám úplně jiný, myslím, že takový jakoby spíše pozitivní návrh, řekněme, smiřovací. Já bych panu prezidentovi, panu prezidentovi nabídl, že bych mu zopakoval ve stručnosti svoji profesorskou přednášku, protože on ji nemohl slyšet, takže já bych mu řekl ještě jednou to, co jsem říkal vědecké radě, kde jsem líčil svoji odbornou činnost, svoji práci, prezentoval jsem své publikace a protože pan prezident říká, že rád čte, tak tímto mu nabízím, že mu na Hrad své knihy donesu a kdyby některá ho zaujala, tak mu ji rád věnuji.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
My jsme do studia zvali taky zástupce Hradu, ale účast v diskusi odmítli. Každopádně odpoledne už Hrad stanovisko mírnil. Podle mluvčí Burianové bude až 11. června oficiálně jasné, kdo bude skutečně profesorem jmenován a kdo ne. Vás to překvapilo ten odmítavý postoj prezidenta? O Miloši Zemanovi jste psal svého času třeba jako o zlém dědkovi z Vysočiny.
Martin C. PUTNA, literární historik, FHS UK
--------------------
Ještě jednou. Já jsem se dneska přišel s tím večer, že nebudu spekulovat o tom, jaké důvody vedly pana Zemana k mému nejmenování a nebude říkat o tom, co si myslím. Přišel jsem sem představit to jediné, co je podstatné a to je moje odborná práce.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, ale vaše odborná práce byla nějakým způsobem napadena a byla napadena hlavou státu, což vlastně je velmi podstatné. Vy sám můžete podat správní žalobu k soudu a domáhat se ochrany před případnou nečinnosti prezidenta, pokud to tak toho 11. června dopadne. Uděláte to?
Martin C. PUTNA, literární historik, FHS UK
--------------------
V tuto chvíli probíhá jednání rektorátu s prezidentem a do té doby já nebudu spekulovat o tom, co bude nebo nebude. Já se věnuji svoji odborné práci. Konkrétně teď pracujeme na druhém svazku sebraných spisů Jakuba Demla, z níž teď vyšel první svazek, který budeme zítra prezentovat na knižním veletrhu. Pracuji na komentáři k vydání Kollárovy Slávy dcery, což má jistě i jistý politický rozměr, takže to je ...
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane Putno, vy vůbec nemáte potřebu se bránit.
Martin C. PUTNA, literární historik, FHS UK
--------------------
V tuto chvíli se mojí kauzou zabývá univerzita. To je dobře, tak to má být. Tak je to správné. Já jsem literární historik a k politickým věcem se vyjadřuji tehdy, když se neděje moje kauza. Protože existuje cosi jako profesionální etika a kdyby se tohle to týkalo někoho jiného, věřte mi, že bych vystupoval nesmírně ostře. Ale protože se to týká mě ...
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
To vám ale nemůže zabránit možnosti bránit se tak jako každému jinému člověku třeba před soudem. Jestli v sobě máte tu potřebu bránit se tomu.
Martin C. PUTNA, literární historik, FHS UK
--------------------
V tuto chvíli probíhá jednání rektorátu ...
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže nemáte v tuto chvíli tu potřebu.
Martin C. PUTNA, literární historik, FHS UK
--------------------
A vy jste nepřistoupila na to, že já vám opravdu nebudu vyprávět o svých pocitech ...
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Já jsem se vás jen ptala na to, jestli se chcete soudit nebo ne u soudu. Jestli se chcete bránit touto cestou.
Martin C. PUTNA, literární historik, FHS UK
--------------------
Já myslím, že jsem k tomu už všechno řekl.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak mi řekněte, co se bude podle vás dít, pokud se akademici ani politici skutečně nepostaví rázně k těmto pokusům prezidenta obsáhnout co nejvíce moci? Takto to dnes hodnotí komentátoři, kritikové. Takto to určitě cítíte i vy sám.
Martin C. PUTNA, literární historik, FHS UK
--------------------
Já nebudu mluvit o svých pocitech. Já jsem sem přišel s tím, že budu prezentovat své odborné dílo, protože to je jediné, co je podstatné pro udělení profesury. Tohle to.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
A váš habilitační proces samozřejmě proběhl řádně, akorát na jeho konci je tato politická tečka, takže vlastně vy se třeba nestanete profesorem z politických důvodů. To přece je důvod, potřeba bránit se, anebo ke komentáři.
Martin C. PUTNA, literární historik, FHS UK
--------------------
V tuto chvíli já k tomu nic říkat nebudu.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak já vám děkuju za rozhovor, na shledanou.
Martin C. PUTNA, literární historik, FHS UK
--------------------
Na shledanou.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Teď je naším hostem děkan Právnické fakulty Univerzity Karlovy Aleš Gerloch. Dobrý večer.
Aleš GERLOCH, právník, děkan Právnické fakulty UK
--------------------
Dobrý večer.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak, pane profesore, v zákoně je habilitační proces přesně popsán. Je prezident oprávněn neudělit, nejmenovat profesora? Není to jen formální akt, není to jen oficialita?
Aleš GERLOCH, právník, děkan Právnické fakulty UK
--------------------
Jedná se o jmenovací proces jmenování profesorem. Máte pravdu, že je to vlastně obdoba habilitačního procesu, který končí u rektora univerzity. A tam je to asi podobné. To znamená, že pokud rektor univerzity nejmenuje, tak také to nebudou jeho nějaké osobní důvody nebo nějaké věcné důvody, že by se orientoval v příslušném oboru, protože je jasné, že prezident republiky se může vyznat v nějakém konkrétním oboru více a ve většině ne. Čili posuzuje zákonnost postupu. Postup posuzuje pravidla, která jsou nastavena v zákoně o vysokých školách, to znamená konkrétně u profesorů, zda byl třeba předem už jmenován docentem, musí být docentem předem. Zda komise byla řádně ustavena, má být pětičlenná. Předsedou komise musí být profesorem, nejvýše dva členové mohou být z té vysoké školy, kde se koná řízení. A tyto otázky. Ty ale zkoumá samozřejmě už předem vědecká rada také a vědecká rada vysoké školy se zabývá hlavně posouzením schopnosti uchazeče. Ten kandidát na profesora má být obecně uznávanou osobností v oboru, která ...
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže je to odborný proces zkrátka a má tedy ...
Aleš GERLOCH, právník, děkan Právnické fakulty UK
--------------------
Ano, a musí mít potřebný tedy samozřejmě i morální profil. Hodnotí se celková osobnost uchazeče.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
A má tedy prezident oporu v zákoně? V tomto případě to není ústavní záležitost, je to klasifikováno vysokoškolským zákonem. Má tedy prezident oporu v zákoně nejmenovat profesora po tom odborném procesu, který proběhne řádně?
Aleš GERLOCH, právník, děkan Právnické fakulty UK
--------------------
Já si myslím za určitou okolností ano, protože on jmenuje na návrh vědecké rady, která je mu dána, ten návrh je mu dán prostřednictvím ministra školství. Už ministerstvo školství má kontrolovat ty formální kritéria a prezident republiky má tady pozici supervizora. Tady bych poukázal na to, že se to poměrně výrazně liší od těch situací, které známe z poslední doby, pokud jde o pověřování velvyslanců. Prezident republiky jednak tu pravomoc má přímo v ústavě, pokud jde o pověřování velvyslanců, a jednak je pověřen přímo ústavou zastupovat stát navenek, čili má tam určitou kompetenci v zahraniční politice. V oblasti školství a vysokého školství zvláště, žádnou takovou to speciální kompetenci nemá. On není tím, kdo by měl zabezpečovat úroveň vysokého školství u nás prostřednictvím například tedy prověřování profesorů. Čili to co říkal pan docent před chvílí, beru s nadsázkou, že tedy si vyslechne jeho přednášku a posoudí to, protože samozřejmě v zákoně to takto není nastaveno, to je věc skutečně té vědecké rady. A on má zkontrolovat, zda všechno proběhlo předepsaným způsobem. Čili on by mohl nejmenovat konkrétního kandidáta s uvedením samozřejmě konkrétních důvodů, které vidí v nezákonnosti toho postupu, který byl v tom daném případě. Myslím teď obecně samozřejmě.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Popřípadě ten spor, a případně ten spor může rozhodnout jen soud v případě tedy, že se Martin C. Putna k tomuto kroku nakonec odhodlá.
Aleš GERLOCH, právník, děkan Právnické fakulty UK
--------------------
Ano, zase když to srovnáme s rektorem univerzity, tak rektor univerzity v takovém případě předá věc vědecké radě univerzity a postupuje podle jejího závěru. Nemáme žádný takový to orgán na celostátní úrovni, například by bylo možné, že by se předalo toto Akreditační komisi. 21 členů Akreditační komise posoudí zase ale jenom ty formální kritéria, ne že bude tam hodnotit a nově se obhajovat, ale to nemáme takto nastaveno. Čili v daném případě posouzení těchto důvodů je na prezidentu republiky ve spolupráci s ministrem školství. Protože ministr školství, přesněji řečeno předseda vlády, anebo pověřený ministr školství kontrasignuje. Zase je to pravomoc, kterou nevykonává prezident republiky samostatně.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane profesore, abychom tomu dobře rozuměli. Postupoval tedy podle vás prezident Miloš Zeman, anebo bude postupovat, protože on skutečně sám říká, že až 11. 6. se definitivně rozhodne. Pokud se tak stane, bude postupovat v souladu se zákonem?
Aleš GERLOCH, právník, děkan Právnické fakulty UK
--------------------
No, on nemůže rozhodovat arbitrárně. Nemůže říct, nebo je to prostě nezákonné, aby řekl, já nejmenuji někoho, v našem případě pana docenta Putnu, neuvedu žádné důvody, protože tady nevíme ani proč vlastně ho odmítal uvést. Když uvede ty důvody, bude to přezkoumatelné a bude zjevné, zda to je úvaha například politického sporu, nebo nedostatečné podle názoru pana prezidenta vědecké kapacity uchazeče, což by ale neměl hodnotit, protože to už bylo tou vědeckou radou zhodnoceno. Anebo zda to jsou tyto důvody formálně právní. Takže tady podle tohoto lze posoudit. Zatím to tak vyznělo, že ty důvody nejsou formálně právní, protože by takto podle mě byly asi uvedeny.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak já vám děkuji za právní analýzu, dobrou noc.
Aleš GERLOCH, právník, děkan Právnické fakulty UK
--------------------
Není zač, na shledanou.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Do Brna zdravím Annu Putnovou, která za TOP 09 vede sněmovní výbor pro vědu a vzdělání. Dobrý večer. Předesílám, že není v příbuzenském vztahu s Martinem C. Putnou. Hezký večer.
Anna PUTNOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro vědu a vzdělání /TOP 09/
--------------------
Dobrý večer.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
No a v Olomouci je místopředseda strany Práv Občanů Zemanovců Radek Augustin. Dobrý večer i vám.
Radek AUGUSTIN, místopředseda strany /SPOZ/
--------------------
Dobrý večer.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Paní Putnová, co vy osobně říkáte tomu odmítnutí prezidenta jmenovat profesorem Martina Putnu?
Anna PUTNOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro vědu a vzdělání /TOP 09/
--------------------
Já bych především chtěla upozornit, že pan prezident dnes oznámil úmysl nikoli rozhodnutí, a to je podstatný rozdíl, protože on to může ještě ...
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, v tomto smyslu celý večer vlastně diskutujeme.
Anna PUTNOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro vědu a vzdělání /TOP 09/
--------------------
... ano, on to může ještě přehodnotit, v což doufáme. A pokud by to skutečně nabylo formu právního rozhodnutí, potom je to velmi špatná zpráva, kterou já musím hodnotit ve třech úrovních. Za první je to ta úroveň, která se týká vstupování do rozhodování svobodných akademických sborů. Za druhé to vidím v té úrovni institucionální, protože takové rozhodnutí negativně zasahuje a ovlivňuje prestiž Karlovy univerzity. A za třetí to vidím v té rovině osobní, protože všichni víme, že pan docent Putna byl kritikem postojů a názorů prezidenta Zemana a znamenalo by to, že nemůžeme se vyvarovat tomu, abychom neviděli jakousi souvislost mezi jeho názory a mezi postoji, které prezentuje dnes prezident Zeman.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Paní poslankyně, ale na druhou stranu neměl dávno tento anachronismus státní profesor z vysokoškolského zákona vypadnout jmenování profesorů prezidentem? Podle mnohých je to jak z doby Habsburků.
Anna PUTNOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro vědu a vzdělání /TOP 09/
--------------------
Má to trošku feudální charakter. Na druhou stranu od listopadu 89 se nestalo, že by prezident republiky nerespektoval rozhodnutí vědecké rady univerzity. Čili jakkoli jsme chápali, že je to krok, který se možná z pozice veřejnosti zdá být trošku zbytečný, dával ceremonii a dával udělování profesur jistý význam. V tomto případě samozřejmě se dostáváme do roviny, že budeme uvažovat, zda není na čase, abychom zvažovali případnou změnu ústavy.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane Augustine, vy jste smířlivý k tomu rozhodnutí prezidenta Miloše Zemana, není to ale mimořádně nebezpečný politický precedent podle vás?
Radek AUGUSTIN, místopředseda strany /SPOZ/
--------------------
Tak já nevím, jestli se dá mluvit o rozhodnutí. To rozhodnutí padne 11. června, kdy má být, profesoři mají být jmenování. Bylo už řečeno, že prezident průměrně jmenuje za své dvě volební období 1500 profesorů. Ale tady jde přece o něco úplně jiného. Miloš Zeman vypustil balonek, nebo snaží se rozpoutat společenskou diskusi o úrovni profesorů, o jejich významu ve společnosti. Vždyť pokud by profesor byl jenom výsledkem zapouzdřené akademické procedury, kdy prostě obhájí práci před vědeckou radou, děkan to schválí, poté dá návrh rektorovi, rektor předá na ministerstvo školství, tak by to bylo o něčem jiné. Nebo kdyby ho jmenoval rektor. Ale tím, že ho profesora jmenuje prezident republiky, získá jistou společenskou vážnost v akademickém světě. Profesor Valtr Komárek, kterému jsme neřekli jinak než pan profesore, i když jsme mu třeba já jsem s Valtrem byl velký kamarád, tykal jsem si s ním, tak prostě má určitou vážnost ve společnosti. A Miloš Zeman ...
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane Augustine, pane Augustine, ten spor je přece o něco jiného. SPOZ je ...
Radek AUGUSTIN, místopředseda strany /SPOZ/
--------------------
Není.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
... demokratickou stranou. Pro vás je skutečně přijatelné, aby v této zemi měl někdo problém se svou profesurou z politických důvodů? Podle některých politiků něco takového udělal skutečně naposledy Klement Gottwald.
Radek AUGUSTIN, místopředseda strany /SPOZ/
--------------------
Paní redaktorko, paní redaktorko, no, tak to je krásný. Paní redaktorko, vy to strašně splošťujete. Pan docent Putna měl problém v katolické církvi a mezi katolickými intelektuály, mezi které já se samozřejmě neřadím jako levicový politik, již v době, kdy obdržel svoji docenturu, čili spory o názorové integritě nebo některých názorech pana, pana kolegy docenta Putny jsou. Pan docent Putna je, má břitký jazyk, nemluví ne vždy příliš obezřetně a i v jeho ...
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže když má člověk břitký jazyk a říká svoje názory a má nějaké postoje, tak nemá právo a možnost dostat se k profesorskému titulu? To myslíte vážně? Podle vás pan docent Putna není kvalifikovanou osobou na získání profesora kvůli břitkému jazyku? Přece on prošel řádným habilitačním řízením, pane Augustine.
Radek AUGUSTIN, místopředseda strany /SPOZ/
--------------------
Ano, prošel řádným habilitačním řízením a jako takový samozřejmě nárok na profesuru má. Ale teďka jde o to, o úrovni, o celospolečenském vnímání profesorů a zdali některé jeho činy tuto vážnost posilují nebo, nebo naopak snižují. A nemyslím si, že to je důvod proč ...
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Jaké činy máte na mysli, pane Augustine? Jakých činů se dopustil pan Martin C. Putna, že nemůže získat profesorský titul?
Radek AUGUSTIN, místopředseda strany /SPOZ/
--------------------
Ale tak vy dobře víte, vy jste právnička, vystudovaná právnička, já jsem Putnovy práce četl, já jsi myslím, že on má velice kvalitní práce, možná to byl dneska teleshoping, on některé ukazoval, ale některé jsou velmi kontroverzní, ale to asi není, nebylo předmětem jeho profesorské, profesorské práce.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže kvůli kontroverzním pracem v této demokratické zemi nemá nikdo právo na to získat profesorský titul. Rozumím tomu dobře?
Radek AUGUSTIN, místopředseda strany /SPOZ/
--------------------
Paní redaktorko, tady nejde, ne, ne, ne, tady nejde o demokratickou zemi, tady jde o úroveň vnímání profesorů, kteří se stávají i vzorem pro tuto společnost. Není to ledasjaká, nebo to jenom o platovém zařazení a zařazení /souzvuk hlasů/ ...
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
A kdo to má posoudit, pane Augustine? Politik, hlava státu? Nemá toto posoudit v habilitačním procesu akademická obec?
Radek AUGUSTIN, místopředseda strany /SPOZ/
--------------------
Mně nejde o to, aby to posuzoval politik. Miloš Zeman ... Paní redaktorko, Miloš Zeman není arbitr, Miloš Zeman jenom vyprovokoval tuto diskusi a myslím si, že poukázal na problém, který je, který je na stole, ale není to téma, že by to bylo osobní téma pana ...
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Jaký problém je na stole? Řekněte mi, jaký problém je na stole natolik vážný, že Martin C. Putna má být diskvalifikován případně hlavou státu k tomu, aby nezískal profesorský titul, přestože prošel řádným habilitačním řízením?
Radek AUGUSTIN, místopředseda strany /SPOZ/
--------------------
Takže vy dáváte, samozřejmě vy dáváte vid dokonavý a on je tam stále nedokonavý. Pan prezident vyjádřil své pochybnosti. Konečné rozhodnutí nepadlo ..
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Ne, celou dobu hovoříme o tom, že to samozřejmě ještě není oficiální a že až 11. 6. to pan prezident padne oficiálně.
Radek AUGUSTIN, místopředseda strany /SPOZ/
--------------------
... myslím si, že bylo třeba upozornit na některé problémy ve vnímání některých výroků pana Martina C. Putny ...
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
A můžete říct na jaké problémy? Jak vážné problémy to jsou?
Radek AUGUSTIN, místopředseda strany /SPOZ/
--------------------
... já nijak nesnižuji, já, paní redaktorko, já nepředpokládám, že byste si neudělala základní heuristiku o panu Martinu C. Putnovi a že budete chtít po mně, coby vystudovanému historikovi, abych já hodnotil literárního historika.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Promiňte, já skutečně nevím, co máte na mysli? Čeho vážného se dopustil docent Putna?
Radek AUGUSTIN, místopředseda strany /SPOZ/
--------------------
Homosexualita a křesťanství. Jeho kniha vzbudila velké polemiky, jeho ...
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže toto je ten důvod.
Radek AUGUSTIN, místopředseda strany /SPOZ/
--------------------
... jeho výrok, ne, ne, ne. Jeho výrok, ale já jenom případný ...
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Homosexuál v této zemi nemůže dostat profesorský titul?
Radek AUGUSTIN, místopředseda strany /SPOZ/
--------------------
Nemůžeme zplošťovat, nemůžeme, paní redaktorko. Paní redaktorko, nemůžeme zplošťovat diskusi do politických témat. Prostě toto není výsostně politické téma, toto není o reaktivní politice ze Suché Lozi intelektuálních gigantů. Toto je o vnímání ve společnosti a prostě zeptejte se katolických intelektuálů, zeptejte se v katolické církvi, proč Martin C. Putna v tomto ideovém názorovém proudu je vnímán mírně řečeno ne příliš konsensuálně. To je můj názor ten, který vychází z odborných studií.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Víte, homosexuál Martin C. Putna, pokud to tak skutečně je, může mít problémy s katolickou církví, ale jak můžete to vztáhnout směrem výš k hlavě státu? K hlavně státu, která z těchto důvodů, byť tedy po nějakých diskusích třeba s církví odmítne udělit titul člověku v 21. století z tohoto důvodu?
Radek AUGUSTIN, místopředseda strany /SPOZ/
--------------------
A zase, zase, paní redaktorko. Vy, jako právnička zase nerozlišujete vid dokonavý a nedokonavý. Pan prezident pouze upozornil na problémy. Já asi bych si počkal do 11.června. Já nejsem člen hradní kanceláře a dávám jenom komentář k této věci. Čili myslím si, že se upozornilo na nějaké vnímání profesorů v této společnosti, za tím si stojím. Oborné práce pana Martina C. Putny si vážím, jeho kniha o Václavu Havlovi nebo knihy o Jaroslavu, o Durychovi, Demlovi, o Františku VI. Schwarzenbergovi jistě jsou kvalitní práce. Ale jen říkám, že má i některé názory, na které se, je třeba upozornit, že působí velmi provokativně, ne příliš, ne příliš, bych řekl obezřetně ...
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže profesoři budou dostávat profesury podle svých orientací a podle svých názorů, jestli jsou nebo nejsou konvenující s představiteli státu?
Radek AUGUSTIN, místopředseda strany /SPOZ/
--------------------
Ale to není důvod, paní ..., ne, ne, ne, pokud, pokud profesora, pokud profesora jmenuje ...
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Hlavně podle orientace.
Radek AUGUSTIN, místopředseda strany /SPOZ/
--------------------
... prezident republiky, je to už celospolečenská, ne, ne, ne, je to celospolečenská už funkce. Samozřejmě můžeme si teďka stupňovat ten problém, jakkoli ho vnímá prezident republiky nebo ho vnímám já. Já jenom říkám, jak vnímám já, na co Miloš Zeman upozornil, neříkám, že se ztotožňuji s něčím, co vy mi tady podsouváte. Prostě ta diskuse zde musí být, ale nemyslím si, že je to podstatná diskuse vysokého školství. Tam je otázka víceletého financování, je tam otázka uplatnitelnosti ...
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Ne, ne, ne, toto je principiální problém. Pane Augustine, děkuji vám, na tu otázku jste mi odpověděl. A nyní já bych se ještě vrátila tedy k tomu našemu tématu. Paní Putnová, co tomu říkáte? Tomu, co jste teď slyšela?
Anna PUTNOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro vědu a vzdělání /TOP 09/
--------------------
Já jsem z toho chaotického vyjádření pochopila to, že profesoři budou jmenováni, pokud nebudou mít kontroverzní názory a pokud budou pokud možno souhlasit se Stranou Práv Občanů a Zemanovců. Takže zdá se mi, že je to trochu složitější téma a to, co tady říkal můj předřečník, s tím já nemohu zásadně souhlasit. Přece jsme se shodli na tom, a pan profesor Gerloch tady jasně vyložil, že profesorské řízení je velmi složitý, několikaúrovňový proces, který končí přezkumem na ministerstvu školství. A pokud ten proces je v pořádku, tak názory jednotlivých kandidátů v tomto směru nehrají, respektive neměly by hrát roli, a už vůbec ne názory politické.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Paní Putnová, dnes mnozí komentátoři kritizovali i vás politiky, že doteď přehlížíte prezidentovy přešlapy, kterých se dopouští od nástupu do hradního úřadu, a teď se divíte, že Miloš Zeman tu mocenskou strunu natahuje dál a dál. Tak není to i vaše chyba?
Anna PUTNOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro vědu a vzdělání /TOP 09/
--------------------
Nemyslím, že bychom přehlíželi některé prohřešky, nebo jak jste řekla přehmaty pana prezidenta. Vyjadřovali jsme se k tomu dostatečně jasně a myslím si, že některé výroky byly dokonce vnímány a prezentovány i mimo republiku, takže já rozhodně si nemyslím, že bychom v této věci byli málo aktivní.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Já vám oběma děkuji, na shledanou.
Anna PUTNOVÁ, předsedkyně sněmovního výboru pro vědu a vzdělání /TOP 09/
--------------------
Na shledanou.
Radek AUGUSTIN, místopředseda strany /SPOZ/
--------------------
Na shledanou.
